Когда россия проиграет войну - этого вообще никто не заметит. Чем заняты депутаты в этот суровый час, когда Москва под обстрелом? Вот чем? У кого есть идеи?

читать дальше в Госдуму внесён законопроект о...
..
О запрете смены пола.

mega_sweden хм... я был уверен что ты на меня подписана, ну, да ладно) Привет )

youtu.be/mdXCVmtcn9o
У Новой газеты хорошие репортажи. Собственно, очередная история одно срочника от родственников. Теперь в цинке.

По истории текст мой понравился, вроде
Попробую начать несколько постов про историю России, Речи - Посполитой, мифического Запада и прочего. Насколько меня хватит - не знаю. Я не историк, не философов и вообще, так что комментарии приветствуются. Но бред Фоменко и прочих подобных мы отбрасываем.
Задача - осознать и найти току почему Россия - не запад. И поему Западу Россия не интересна.


История России штука удивительная. Удивительна она тем что она подается в полном отрыве от истории мира. Со своими терминами и понятиями. Вспоминаем школьные годы, как было курс Истории организован.

Таки вот, будем исправлять)

Западная Римская Империя пала. На огромной ее территории творится бардак и содомия. Начинается два интересных для процесса, первый - Великое переселение народов. Все куда - то бегают, бросаются переезжать и ищут либо безопасности, либо богатств, либо еще чего. Вот тут на "наших" землях и появляется хоть какой-то народ. Второй процесс - восходит звезда викингов. Они же - норманны. Они же - неожиданно, варяги. Викингам нравится делать три вещи - плавать, торговать и воевать. Почему и откуда появились викинги - черт его знает, не хай настоящие историки разбираются.

И вот 862 год нашей эры. Викингам нужен новый торговый путь и новый ресурс. В итоге, они толи приходят сами в Ладогу, то ли их призывают. Нам не важно. Викинг приходят. И начинают делать "государство." Для функционирования нового торгового пути "из варяг в греки" необходима безопасность, точки сбора ну и прочая инфраструктура. Тем более товаров интересных много, которые можно доставить до Константинополя и выгодно продать (основным товаром торговли Древней Руси была пушнина и рабы, да, вот так). На волне торговли основан Новгород, Изборск, Владимир и еще десяток других старых русских городов.
И вот тут претензия к российскому преподаванию - параллельно викинги идут и в другую сторону, осаждают всякие Парижи, Йорки и начинают экспансию во Францию (та дам, да, в регион Нормандия), ну и всякие Исландии с Америками открывают, да. Собственно, Русь тут попадает в самый передовой европейский процесс. Мы - часть мифического Запада. ))

Через 20 лет после призвания, в 882 году варяги, викинги, норманны взяли Киев, и решили что в жопу эту Ладогу с Новгородом, тут лучше. Как человек, работавший в Старой Ладоге, часто бывавший в Новгороде и так далее - Киев лучше. Подтверждаю.

Минутка рассуждений о геополитике викингов 800 - 1000 годов (да, я легче ориентируюсь в столетьях, чем в веках, терпите). Экспансия викингов это-то невообразимое. По сути они представляли мощнейшую силу, шикарно развили мореплаванье, торговлю, армию, общественные институты направление на войну и все вот это прочее. Почему викинги не стали делать свое государство, свою империю тогда - черт их знает. Силы, возможности и средства у них были колоссальные. Но им больше нравилась концепция "теплая, ламповая Скандинавия" и куча территорий, где можно пограбить, пособирать дань, поторговать и вообще. Но с Русью у них была особая связь и фактичекски, можно говорить о некотором едином псевдогосударстве "Киев - Скандинавы". Как минимум вот куча камней на территории Скандинавии с надписями - как хорошо ж мы там повоевали и поторговали ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D1%80%D1%8F%... , ну и всякие саги и прочее. Но именно государство, даже в средневековом понимании они делать не стали.

С 882 по 988 год ничего необычного не происходит. Сильный Киев с сильными викингами подчиняет окрестности. Владимир, Новгород и остальное тоже подчиняет окрестности и рубят торговые пути. Иногда при этом ходя войной Византию, но чаще неудачно, чем удачно. Если армия в Константинополе есть - то фиг вам, а не дань. Если армия куда- то по своим имперским делам сбежала - иногда везло. Но чаще нет, чем да. Но, не особо важно. (кстати, на тему Константинополя и коментария моего про Третий Рим. Называли его Царьград. Но это не от слова Царь, а от слова "цезарь", т.е. Город Цезаря. Ну т.е. Римская империя )
Идет нормальный процесс строительства феодального государства по принципу Сюзерен - Вассалы и ничем мы от мифического Запада не отличаемся, вполне себе в духе европейских тенденция того времени (ну только база в виде римских дорог отсуствует). Все хорошо.

Наступает радостный 988 год. Надо больше торговать, а торговле мешает разная с Европой вера. Хочется чтоб эти все потомки Сенаторов, Императоров и лично Карла Великого смотрели не как на гавно на тебя, а как на равного. Да, они, конечно, если смотрят как на говно - то сразу мечом по зубам, но все равно... хочется равными быть. Да и христианские всякие проповедники начинают проникать, да и вообще, язычество не в тренде )))

в 988 году Русь принимает христианство. Да, христианство а не православие. И берет за основу восточный обряд, а не западный. До разделения единой христианской церкви (ну, почти единой, первые христианские церкви вычеркнем, Армянская, Эфиопская, Копская ...) еще 70 лет. В 988 году это единое христианство с двумя (в Европе) административными центрами управления. Константинополь сильный, налажены торговые связи и рядом он, поэтому логично что под управления Константинополя и христианство на Руси попадает. Повторюсь, никакого историческоского выбора между православными и католиками не было. Никакого выбора какой обряд правильнее тоже не было. Это был выбор христианства как государственной религии. И то что выбрали Восточный обряд, а не Западный - география в основном.
Примечательно, что Швеция крестилась на 10 лет позже. Т.е. тенденция о том что надо веру в Одина менять на веру в Иисуса - была у всех викингов. Ну, да, насмотрелись на геев во Франциях своих и забыли о вере отцов и скрепах.

в 800- 1000 годы в Европе довольно интересно, сначала всех захватывает Карл Великий (именно от его имени и произошел титул "король") фактически контролирует территорию бывшей Западной Римской империи, потом помирает и империя разваливается довольно быстро. Тут ничего сильно интересного нет, кроме того, что многие старые рыцарские роды и будут вести свою "родословную" от сподвижников Карла. Ну в целом, война всех со всеми, пустые города и сплошные темные века. Ну и наши викинги потихоньку захватывают Нормандию, Англию и прочее. Ну и появляется куча интересных новых государств, как Болгария, или как Священная Римская Империя. Ну и приходит европейское понимание что 200 вооруженных человек должны воевать с другой дружиной, а холопы в войне не зачем и легче просто деревню себе забрать. Формируется и рыцарство, которое мы и понимаем. Ну и ремарка, понятие "нация" тогда не существовало, национальный вопрос только в Византии был, тогда маркером "свой- чужой" была не нация, не общий язык, а то, какому сюзерену ты служишь.

Наступает приятный 11 век, 1000-е годы.
Для нас это правление Ярослава Мудрого. Образованный человек, который явно попал в Киев из будущего. Захватив власть в Киеве (феодализм, напоминаю, и если ты даже Рюрикович - ну все равно никто власть так над Киевом не отдаст), укрепив ее - он занялся строительством государства. Появились монастыри первые на Руси (а тогда это не просто место где молятся, а некий центр сохранения знаний, обучения, и прочей культуры), появились первые школы. Вопрос со многими злыми соседями решился отправкой символической дани им, а не вечной войной. Породниться с Ярославом хотели многие, детей было много, самая знаменитая - Анна Русская, жена французского короля Генриха. Но и норвежцам повезло и венграм, и полякам... В общем ,прям вообще. Русь - центр Европы, одно из самых сильных государств и знай наших. )

Но феодальных и античных империй век не долог. Только Римской Империи суждено было существовать долго, так что Русь скатывается в развал и распадается на кучу мелких княжеств ("а вот были б с именем Одина - ничего б не было"), Викинги тоже уходят внезапно с исторической сцены, и людишек везде побольше становиться.

1097 год - официально князья русские делят Русь. В Англии открывается оксфордский университет, а Европа уходит на первый крестовый поход. Русь не позвали, и, наверное, это первая точко когда мы - больше не Запад, не Европа и вообще, ищем свой пути.

И тут интересный момент, Ярослав Мудрый умер в 1054, и как-то Русь не смогла дальше поддерживать связи с Европой и влиять на события на "европейском континенте". Да, некоторые князья, проиграв междоусобицы даже до Папы Римского доходили, но... но ничего интересного не было. И после Ярослава Мудрого произошло расхождение с Европой и уход политики Руси во внутрь. А внутри развал и прочее. Политику внутреннею Руси до монголов я не буду сильно пересказывать. Обычные феодальные войны, смешение центра силы в Суздаль (клише "Владимиро - Суздальское княжество" потом придумают, сначала был крутой Суздаль, потом из Суздаля столицу княжества во Владимир сместили (ну, если не прав - поправьте)).

В рамках поста только про Новгород и Псков интересно. Они сохраняют связи с Европой. В Новгороде и Пскове вечевая система выборов князя и такая, некая "феодальная демократия". Не, в остальных городах Вече тоже бывало, но, того что б вече выгнало князя - не было. Максимум - если старый князь скопытился без наследников и надо вопрос "а кто будет?" решить. Ну и да, и новгородское и псковское вече - на наш взгляд основано совсем не демократично, но все таки факт выбора князя и решения вопросов "мира и войны" был.

И плавно вкатываемся в 1200-1300 годы.
Внезапно образуется Монгольская Империя. Которая захватает огромные территории, населения и Чингисхан - чингисханет. Пока Русь им не интересно, у них экспансия на Восток, в Китай.
А тем временем в Германии (ну, как таковой Германии нет, но так удобнее написать, немцы как были любителями порядка) начинают страдать всякими правовыми аспектами и пытаются окружающий бардак подвезти под общею законодательную базу. В 1225 году появляется сборник Саксонское зерцало готов. Потом туда добавляют что - то из Римского права и пробуют жить по нему. ВЫ целом не плохо, много где части положений использовали. Почему нам это интересно - да прям в том же веке славный город Магденбург принимает городской устав, очень интересный, который позже назовут Магденбурским правом (по сути город Магденбург говорит - "феодал, иди к черту. Я сам себе феодал. Я сам, как город, выберу себе управление с помощью своих горожан, сам выберу как у меня работают мастеровые и вообще, в гробу, я тебя феодала видал, иди к черту). Но задроты могут в Вики заглянуть, но в русской вики неинтересно описанно, зато есть список город Украины и Беларуси и России, кто это право получил (и жаль, что нет графы - в каком государстве тогда был этот город ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%B3%D0%B4%... )

Ну и относительно экономики - путь "из варяг в Греки" перестает работать, спасибо Крестовому походу.
Ну и из интересного - обретает силу Великое Княжество Литовское, правда еще так не названное. Оно интересно в вечном противостоянии современном Россия - Украина - Беларусь. По сути это самый близкий к "континентальной" Европе кусок Киевской Руси. Вот у них как - то связи с Европой были и участие в процессах.
И также Галицко - Волынское княжество тоже вечно выпадает из описания в российских учебниках. А так как текст больше про современную Россию - то, Волынь и ВКЛ - ну извините ))))

И вот, внезапно, Монгольская империя решает идти на Запад. Ну, пойдем по официальной историографии (хотя ее тут критиковать хочется очень сильно, даже не ее, А "Повесть Временных лет"), ну, если кратко - монголы пришли зимой (внезапно, да?) большим войском, почему - то Русь (в лице каждого княжества) не согласилась на хорошее предложение монголов (я серьезно, по "ПВЛ" предложение Рязани было очень хорошее по тем временам сделано), а решила сопротивляться, В итоге в 1241 году Русь перестает существовать. Вообще. Все, нет больше Руси - есть часть Монгольской Империи, а когда Монгольская Империя развалится - часть куска империи под названием Золотая орда.
В монгольском нашествии вопросов больше чем ответов, но нам интересен Новгород. Почему - то монголы не пошли на Новгород, хотя орда проходила ну совсем рядом. Повесть временных лет не говорит то откупились, но, предположу то там было. Ну как факт - Новгород не разрушен и все хорошо.

В Англии в 1215 году принята "Великая хартия вольностей", По сути - документальное ограничение королевской власти. В континентально Европе - по прежнему феодальный бардак, но начинает шествовать и магдендурское право, его аналоги и тоже идет вялотекущая борьба с идеей абсолютизма, появляются рыцарские ордена и Крестоносцы приходит на земли стран Балтии, немного воюют с новгородцами за влияние (общи счет у Новгорода), основывают Ригу и так далее. Но, перегибают палку с насильной христианизацией местных (а кто тогда палку не перегибал то?).
А в Монгольской империи Чинхисхан принимает .... скалероз... документ, суть которого сводится к тому что Хан всегда прав, любой закон и прочие - то что скажет Хан. полный абсолютизм)

Тут интересно в плане Новгорода то, что Новгород становится транспортным и торговым хабом в это время. Земля ордена Крестоносцев - для Новгорода вход в "континентальную" Европу. Да, в Прибалтике бардак, но караваны торговые ходят. И делает хорошо, викинги ж все ж))) До Ганзейского союза еще далеко, но Новгород больше ориентирован на "Запад", нежели чем "на юг", на Киев.


И вот 1240 год. Рядовая Невская битва, в которой непонятно сейчас с кем встретились Новгородцы. Ничем не примечательная битва, если б ее не раздула последующая российская пропаганда (при чем уже при Петре I). Непонятно с кем - потому что у шведов тогда были свои проблемы и шведский король не мог бы там оказаться. Ну да ладно, уже не важно, была ли эта битва или нет, важно что это столб российской историографии.
Александр, молодой Новгородский князь, побеждает шведов и .... через некоторое время с позором выгоняется из Новгорода. Перед самым нашествием Крестоносцы (в России любят термин "Ливонский орден") пробовали заключить союз и с Новгородом, и лично с Александром, но не сошлись. и вот 1242 год, Орден решает покорить Псков и Новгород. Почему они поперлись и почему они не знали что Новгород и армию сохранил, и вообще все - да черт его знает. А может знали. Орден взял Псков, и вроде как хотели взять Новгород. Новгородцы позвали Александра, и Александр разбил войска Ордена и освободил Псков.

И вот, битва на Чудском Озере да в купе с Невской битвой - ключевой момент российской пропаганды об особом пути. По сути - два совершенно рядовых события европейской истории. Ну и сквозь века - тут интересно другое. В тот момент у Александра был выбор - стать частью Монгольской империи и платить дань им или платить Ордену. Александр сделал выбор в пользу Орды. Понятно, что спустя 9 сотен лет это событие видится ключевым в современной российской истории, тогда же обычная политика, обычные феодальные взаимоотношения и прочее. Но, как точка разделения "Россия" (которой тогда ну вообще даже не пахло) и "Запад" (которым тоже не пахло) подходит отлично.

Ну, полка закончу, если понравится - продолжу потом )

Краткое резюме, на котором и надо закончить сегодняшнюю часть . Именно в 1242 формируется некое идейное разделение (сильно упрощенный взгляд сквозь века), по границе новгородской земли - то что на запад от границы - идут социальные процессы по ограничению абсолютной власти монарха. То что на восток от этой границы - начинаются процессы становление абсолютной власти монарха. Понятно, что это сильно утрированно. И в Европе будет еще много всего, и в том числе и абсолютистские монархии. Тут, скорее, некая точка и некая география которую можно насчупать. В общем 1242 год - Территория бывшей киевской Руси к от Новгорода и до Киева ментально расходится с "Западом".

Это, конечно, забавно.
Срусь немного в часовом чате о часах. Ну как же не посраться то. Вы видели что Ракета выпустила? А за сколько? Так что срач ожидаемо возник. Собственно мы все ради срача в чатике и писали. Ибо лимитка в 50 экземпляров по бешенноц цене)))

Ну не суть. Один человек активно ругает перекупов и спекулянтов а в качестве примера приводит цены на продукты в "Жданово, в ДНР". Спекулянты, Жданово и ДНР.
Ну, естественно, обиделся, когда я указал что не Жданово, а Мариуполь, и не ДНР, а ОРДЛО. Спрашивает, почему мы их так ненавидим. Мы, кстати, это "россияне", кстати. )))

Но Жданов... Блять, они реально чокнутые. Ладно б был бы выбор названия "Мариуполь или Адамаха", но выбирать название Жданов... Я в шоке.... (Да, так сказал человек с названием дневника "ленинградский бандеровец", но у меня здоровый стёб, а у них нездоровая реальность))

Думал, постить или нет Масяню свежую.
Слишком тяжёлый мульт.
youtu.be/moI7owSnAZY

Но подумал что надо. Куваев гений.

Каймирэ Ласкаво просимо. А я думав що все украинцы вже на мене підписалися...

Upd. Не ту карту немного засунул, ну ладно. Сами ищете карту России 1689 года. В принципе, не сильно приросло. И не особо важно.
Что то мне хочется много написать на тему "маразматики и карта".

Я хорошо знаю российскую историю. Когда то думал поступать на истфак, и побеждал на городских олимпиадах в школьные годы. Понятно что мое 5 место в каком - то лохматой году уже не интересно.
Поэтому конкурс для тех, кто будет хейтерить. За любой факт опровергающий написанное я готов отправить шоколадку (адрес можно не светить, есть опция "до востребования" на почте, или перевод на озон)

Ну и из рассмотрения территорий России мы исключаем время империи и берём финишем начало правление Петра I. Почему? До Петровская Русь - истинная Русь, а Петр тут окна в Запад прорубил, и полезли геи оттуда и стали и бояр бород лишать, кофеем народ травить и голосование какое- то привезти пытались.
В общем, смотрим точку "исконной Руси", да, пускай и после Переславский рады.


Итак, вопрос первый. Какой самый древний город на территории России на этой карте? Такой исконно русский?
Славная (Старая) Ладога. Сейчас деревня, но когда - то город. Основан предположительно в 753 году нашей эры, первое упоминание 862 (шоколадку за то что кто то укажет что Новгород чуть старше - не дам, мы не историки чтоб на 5-10 лет спорить).
А какой самый старый город (даже без крымских колоний) на территории современной Украины за минусом того, что указанно на этой карте? Та дам
Самым старым городом оказался ... Белгород-Днестровский, сменивший кучу названий за свою долгую жизнь. Ведь основан он был в 498 году до нашей эры. Т.е. за тысячу с гаком лет до Ладоги.

Не, ну понятно, я перелергиваю факты, ведь не может же быть такого, да? Мы ж тоже с историей. Так что, вопрос на шоколадку. Какое самое древнее сохранившиеся строение было на территории "до петровской Руси?". Тут нужно, конечно, таблицу и посмотреть что раньше, крепость Копорье, Собор Софии в Новгороде или Золотые ворота или Покрова на Нелли во Владимире. Ну может ещё в Суздале. Мне немного лениво, все это из 1000 - 1100 годов нашей эры. Раньше 1000 года нихрена нет. Нет ни одно материального свидельства что что - то было вообще.
Понятно что ж на территории Украины осталось и Тира и куча других греческих остатков.

Ну и так далее, по кучи аспектов. Что не возьмём, Причерноморье победит.
Территория до петровской Руси выпало полностью и из античности и из раннего средневековья. Просто выпало, ни в Античности, ни после падения Рима этот кусок карты нахер никому не сдался. А те кто там жил - не оставили особо ничего о себе (ну если мы совсем в первобытные времена не уходим и не будем "культуры" рассматривать, "культуры" были). Ни письменных источников, ни летописей о соседей, ни городов, ни вообще ничего. Просто территория, где история начинается с того, что с севера пришли варяги и началось хоть что - то. По официальной историографии как раз 862 год, если не ошибаюсь. И появились города. И письменность сразу появилась, как раз в 863 и вообще. А вот до этого - ни черта нет. Ни одного города, ни одного свидельства материальной культуры серьёзней потеренного ножа и так далее.
К чему это все. Сегодня два старых маразматика, вернее один военный преступник и один маразматик опять несли телегу про придуманное что-то Лениным. Надоело. Территория, на которой не было ничерта, которая никому нахрен не нужна была - опять упрекает соседей что их придумали. Ну, мы привыкли.

И кстати, именно поэтому я и ржу всегда что ЗАПАД всю историю пытался завоевать Россию. Господа, ЗАПАД всю свои и Античную и Средневековую историю про вас нахрен не знал. Даже Восточной Римской Империи (которая Византия) вы нахер не упёрлись не разу, что на пустые земли они не разу не пробовали придти и присоединить их к себе.
Хватить выебываться своей уникальностью.

кумедно. Це просто кумедно. Z паблики пишуть про то, що боі в БНР продовжуються. Міністерство нападу мордорское про те, що усе, у білгородськой області ДРГ немає. Найважливішим питанням, як и завжди, стал - "А де скачати свіжу мапу Мордора?".

Сразу, по традиции, предупреждение.
Все новости об объекте "Бедгород-22" могут быть фейком. Как и существование подобного объекта. Собственно, логика здорового человека и говорит о том, что такого не может быть.

Но если информация о срочной эвакуации хранилища ядерного оружия россией с этого "Белгород- 22" не фейк то...
То это пиздец. Слов нет.
Итак. 30 лет независимости суверенности унылого постсоветского существования россия хранит запас ядерного оружия в 15км от границы.
Полтора года войны этот склад находится в зоне поражения артиллерии, рсзо и точки У. Да и наверное, можно удачно с границы плюнуть и туда попасть.
И собственно, полтора года это никого не волнует. Пока рядом не появились Легион и РДК. И тут срочно в панике оттуда вывозят что-то.
Я думаю, сейчас, читая эти новости руководство Легиона и РДК локти кусает. Ибо представить что там реально что-то было - ну не могут они ж настолько идиотами быть. А прикиньте, дошли б до туда. И сегодня был бы Русский Легион с атомными зарядами?))

Реально, такое в бреду не придумать.
Очень надеюсь что эвакуация Белгород-22 фейк. Иначе это не просто шизофрения, а я даже не знаю что.